Russia Forums Community


Go Back   Russia.com Discussion Forum > Culture > Language
User Name
Password
Register FAQ Members List Calendar Search Today's Posts Mark Forums Read


Reply
 
LinkBack Thread Tools Search this Thread Rate Thread Display Modes
  #15 (permalink)  
Old 25th April 2002, 17:27
ilja ilja is offline
Junior Member
 
Join Date: Apr 2002
Posts: 2
Ilay'ю и иже с ними.
Не надо обманывать иностранцев, в России действительно очень много диалектов русского языка, а выговоров еще больше.
Достаточно вспомнить некогда бежавших от новой веры, людей, которые ныне называются старообрядцами. Часть из них осела в Литве, и смешалась с литовским народом, однако и сейчас
их можно встретить на территории Пермской области. Основу их языка состовляет древнерусский, который ныне относиться к диалектам современного русского языка.
Ну, скажите, что по такое по-вашему 'Дянки'?
Reply With Quote
  #16 (permalink)  
Old 25th April 2002, 20:25
ILay ILay is offline
Registered User
 
Join Date: Jan 2000
Posts: 1,639
ilja,

не надо передергивать.

в контексте вопроса речь шла о региональных диалектах.

У Русского языка действительно масса профессиональных и социальных диалектов (диалект старообрядцев относится именно к ним, так же, как и, например, блатная музыка), но речь не о них.

Говоры, в том числе и Новгородский, к диалектам не относятся.

дянки - варежки.
Reply With Quote
  #17 (permalink)  
Old 26th April 2002, 21:07
ilja ilja is offline
Junior Member
 
Join Date: Apr 2002
Posts: 2
2ILAY
Касаясь регионального деления:
Основное деление диалектов русского языка - на
южные и северные. Второй тип деления - выделение восьми
диалектных зон: западная, северо-западная, северная, северо-
восточная, юго-восточная, южная, юго-западная и центральная.

Интересно было бы узнать откуда взята информация о том, что
Новгородский диалект, диалектом не является?
Reply With Quote
  #18 (permalink)  
Old 26th April 2002, 23:20
ILay ILay is offline
Registered User
 
Join Date: Jan 2000
Posts: 1,639
Ой, ёлки-палки.

Да из той же книги, определение из которой вы приводите.
"Русский язык. Энциклопедия" М. Н. 1996.
Средне-русский говор.

Дайте предпочтительное определение диалекта и поспорим по-человечески.

Еще раз - не надо передергивать.
Объяснять человеку различия в русской и, напр. немецкой школах диалектологии, смену доктрин и борьбу направлений мне не хочется. У вас есть желание оспорить и разьяснить (не мне - а titoman'у) - welcome.

Я с удовольствием уйду в сторону и не буду мешать профи.

А пока:

Quote:
Особое место в Р. я. занимают говоры. В условиях всеобщего обучения они быстро отмирают, вытесняются литературным языком. В своей архаической части современные говоры составляют 2 крупных наречия: северновеликорусское (оканье, взрывной согласный «г», стяжение гласных, формы личных местоимений «меня», «тебя», «себя», твёрдое окончание «-т» в глаголах 3-го лица настоящего и будущего времени) и южновеликорусское (аканье, фрикативный согласный g, формы винительного и родительного падежей местоимений «мене», «тебе», «себе», мягкое окончание «-ть» в глаголах 3-го лица настоящего и будущего времени) с промежуточным переходным средневеликорусским наречием. Есть более мелкие единицы, так называемые диалекты (группы близких говоров), например новгородский, владимиро-ростовский, рязанский. Это деление условно, так как границы распространения отдельных диалектных особенностей обычно не совпадают. Границы диалектных особенностей пересекают русские территории в различных направлениях или же эти особенности распространены лишь на её части. До возникновения письменности диалекты были универсальной формой существования языка. С возникновением литературных языков они, видоизменяясь, сохраняли свою силу; речь подавляющего большинства населения была диалектной. С развитием культуры, возникновением национального русского языка диалекты становятся преимущественно речью сельского населения. Современные русские говоры превращаются в своеобразные полудиалекты, в которых местные черты сочетаются с нормами литературного языка. Говоры постоянно воздействовали на литературный язык. Диалектизмы и теперь используются писателями в стилистических целях.
я буду считать русские говоры полудиалектами согласно статьи. Оспаривайте.
Reply With Quote
  #19 (permalink)  
Old 27th April 2002, 00:06
ILay ILay is offline
Registered User
 
Join Date: Jan 2000
Posts: 1,639
Да, до кучи, в качестве повода для размышления:

А вот Американская диалектология и соц. антропология, в отличие от, к примеру, раннего Филина, выделяет всего два региональных диалекта русского языка - северорусский и южнорусский.

А Encyclopedia Britannica от 1911 года вполне уверена, что диалектов опять-таки два - Великорусский (включая Белорусский) и Малорусский.


Еще поискать?
Reply With Quote
Reply


Thread Tools Search this Thread
Search this Thread:

Advanced Search
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off
Trackbacks are On
Pingbacks are On
Refbacks are On



All times are GMT +3. The time now is 23:20.

All Rights Reserved © 1995 - | NewMedia Holdings, Inc. The Russia Channel is operated under license to Paley Media, Inc. which is solely responsible for its content. All trademarks and web sites that appear throughout this site are the property of their respective owners. No part of this site shall be reproduced, copied, or otherwise distributed without the express, written consent of Paley Media, Inc. This site is not affiliated with any government entity associated with a name similar to the site domain name.

Powered by vBulletin® Version 3.7.2
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content Relevant URLs by vBSEO 3.0.0 RC4 © 2006, Crawlability, Inc.